袁晓峰老师在讲故事

孩子们的眼神是这样清澈渴望的

为什么喜爱做“快乐阅读”的推广人

　　主持人：袁老师，快乐阅读，为什么要提倡这种理念？以前我们也是说要阅读，阅读很重要，可能稍微功利一些，比较急于求成，要有一些效果，但现在提倡的就是阅读图画书要快乐阅读，袁老师您觉得提倡这种理念的基础是什么？

　　袁晓峰：首先我觉得快乐就是一种品质，我们人活着就应该快乐地活着，如果一个人，就是说对这个成功看他怎么看，比如现在经常觉得这个人有钱、有势、有权就很成功，我觉得不是，我也见过很多这样的人，他们不快乐，不快乐我觉得就不算成功，包括我们这次在贵州看到有些农村的孩子放着水牛，把水牛放到河沟里面洗，他们在那里嬉戏，他们非常快乐，我说快乐是一种心灵的释放，所以我就觉得孩子们从小得有这么一个品质他才能够非常健康的、非常快乐的走过他的一生，不管他以后做什么，他读不读大学，读不读博士都不重要，重要的是他活出他自己的精彩，让他非常快乐的走过一生，这是我的一个想法。

　　所以我每次毕业典礼的时候都跟毕业生讲，我没有说希望你们个个都考取大学怎么怎么样，我是希望他们能够非常幸福地、非常快乐地走过他的一生，做对社会有益的事情我觉得就够了，不一定每个人非要有多少钱，非要有多大的权力，首先快乐是一种品质。

　　第二个，我觉得我们平常像我们小时候说要明确学习目的，就是说要为革命而学习怎么怎么的，实际上我们现在回想起来非常空洞，是不是？那么你的学习动机到底是什么？实际上就是兴趣，就是快乐。如果他没有兴趣，他没有快乐，他就没有强大的动机，所以这种快乐实际上是他学习的一种核动力，他才会永远都那么热爱学习，所以我说快乐阅读能够让孩子们，首先第一步是亲近书，他觉得书离他不是那么遥远，就是他的好朋友，而图画书就能做到，孩子们一看不是一看全是字的书，一看就是自己的书，他就爱书，亲近书过后他就会喜欢书，喜欢书过后他就会自己去习惯于读书，就让阅读变成他自己生活当中的一种习惯，因为我喜欢我就会去读，而习惯过后他就会享受书，大家可能有的人觉得打

　　所以我觉得应该让孩子，比如说快乐阅读就是让孩子亲近书、喜欢书，亲近阅读、喜欢阅读、然后习惯阅读，最后是享受阅读。我觉得能够享受阅读的人他的内心是很丰富的，他不必跟人家争更多的名和利的事情，他能够把很多事情看得很透，他的心胸可以是很宽阔的，他不会为一点小事情斤斤计较，因为他的心里有太多的东西，他的心能够装下太多的东西他才能够享受阅读。所以有的时候我不太喜欢争论，因为有时候我争论的时候觉得好像没必要，为什么呢？有时候跟人家争的时候实际上你跟他的理解不在同一个平面上，我想我心里面的东西他不知道，算了，我理解他，我不跟他争，我知道这种感觉，而我自己心里边还是很快乐的，就是这种感觉。

　　主持人：你们的图画书快乐阅读推广了有几年了，在你们学校最早推广的时候，到现在孩子已经三、四年级了吧？和没有经过这个过程成长起来的孩子，有什么不一样吗？

　　袁晓峰：我就觉得太不一样了，我可以举反面的例子，因为实际上图画书它是形象的东西，如果我们一开始孩子光看抽象的东西，他脑子里边不一定有那么多形象的画面，比如说我们跟一个孩子讲故事，不借助任何图画的讲故事，可能有的孩子会走神，他为什么走神呢？他不知道你讲的东西是什么，他不能还原成画面，而有的孩子可以听得很专心，他能够把它还原成画面，而有的孩子可能听到某一个地方开始走神，因为可能听到某一个地方，那个地方的一个词语他不能理解，他就开始走神，就走下去了。而图画书能够给他很多丰富的画面，比如说在今年的4月2号，就是安徒生的诞辰日，那一天我们学校搞了一个活动，就请了上海的梅子涵教授和王林博士到我们学校跟孩子们讲故事，讲阅读。梅子涵教授特别会讲故事，特别生动，孩子们特别爱听。他问我们的孩子，实际上都是二、三年级的孩子，什么书读过没有，读过的，什么书读过没有，读过的。这时候有一个孩子，当时岳阳有几个校长也到我们学校学习，有一个校长把孩子带过来了，也是8、9岁，差不多跟我们孩子一般大，他就听不下去，一直动，一直动，把椅子弄得特别响，后来我把这个椅子拿走了。后来我知道这个孩子确实读的书不多，而我们的孩子读的书是非常丰富的。读图画书长大的孩子还有一个特点，图画书读多了就爱自己的创作，创作出图画书，他们写的太多了，也出版了两本，就是很有意思，这是我一开始不知道的，只想带着他们读，后来我就想，我到美国去参观的时候就看到他们老师用一个A4纸做一本很小的小书，有几页一折过来就能做一本小书。

　　我也第一次做了一个后海出版社快乐图画书，我当时就想带同学们做，我说你看，我画这个书就是怎么怎么的，我就讲了一个故事，桃桃猴的故事，后来也挂到网上了，我说就可以画这个故事，孩子也开始画起来，反正画的什么样，我觉得那时候读了泰迪熊，就搞了一个泰迪熊的溜冰派队，然后孩子就搞了什么什么舞蹈派队什么的，第一次当然特别粗糙，后来每次上课孩子都要我那个A4纸纸，后来就一直要了，而且是把自己平常的故事画下来。我这次到贵州去，刘行，就是深圳的一个小画家，那个小姑娘写了一本《小老鼠骑车记》，写得可有意思了，画得也很美，我就讲给同学们看，然后我讲故事的时候孩子们就说她讲的就是她自己，她自己就有一个那样的自行车。我觉得好有意思，他们把自己当成小老鼠，谁是桃桃猴，后来我们在网上就有一个快乐森林的故事，名字全都是动物的名字，可好玩了，孩子们就把故事写起来了，回头我就想咱们光要孩子写作文没什么意思，我说那个作文书谁爱看？除了老师逼不得已要看没有谁要看，这个书我读了都很兴奋。

　　主持人：其实这时候孩子已经具备了一定的创作能力。

　　袁晓峰：对，所以孩子们我从来不要求他们创作图画书，只是提倡，我们任何改革都不能增加学生的负担，所以我不要求，只是提倡。这样子到我们结题的时候，在我们这个实验班这些孩子当中平均每个人实际上创作了4.8本，但是不平均，有的孩子1本也没创作过，有的孩子已经创作了20本了，我觉得没关系，应该是差异发展。所以这就是收获，我们的孩子跟孩子不一样，应该说孩子们都能创作图画书了，都可以成为小作家了，小画家，小作家，现在你进我们学校挂的画全是孩子们图画书里面的插图。

　　还有一个，让孩子们真的爱书了，这是我经常听到那些爸爸妈妈告诉我的，经常我出去到我们附近的小区，就有家长碰到我，说你说怎么办吧？我家女儿连上洗手间都拿个图画书，晚上10点钟也不睡觉就拿个书看，怎么办啊？我说这是好事情啊，他爱读书了他就爱学习了，你什么知识不是靠阅读呢？我经常会听到这种话，所以这也是让我特别高兴的事情。包括一年级的家长就跟我说，那个孩子就喜欢看书了，这就达到了我说的亲近书、喜欢书、习惯书，已经到了习惯书这个程度了，所以我也非常高兴。

　　主持人：这些孩子是被带动起来的，他们已经变成习惯了。

　　网友：你好，袁老师。我儿子的阅读问题一直困扰着我，现在实在想不出什么办法能提高他的阅读兴趣。我儿子今年6岁了，为了能让他扩大知识面，多阅读，给他也报了识字班，可是识字效果并不好。老师教的他记不住，现在我都搞不清是他记忆力不好，还是对识字阅读不感兴趣。

　　袁晓峰：这个网友的问题当中我发现两个问题，第一个问题是为了他的知识面，第二个是识字班，我们经常说不能让孩子输在起跑线上，这个妈妈就怕孩子输在了起跑线上。我就想问这位妈妈，我们人生是短跑还是长跑？不仅是长跑，而且是超长的马拉松。也许你给他的起点低一点，他也许弹起来会跑得更快更远，好多妈妈的问题就在这里，功利心太强，他把识字和阅读混为一谈了，实际上我们不会识字一点不影响孩子阅读，孩子读图的能力比我们强的多，而且他读图画书，他每读一遍可以讲出不同的故事来，所以这个妈妈是她自己亲手扼杀了孩子的阅读兴趣，我不信他的孩子小时候不爱读书，而是在她的这种功利心，这么追逐功利的目的下孩子的兴趣逐渐丧失。

　　这位妈妈，第一，她让孩子自己选书，因为在这一点上我们也是把孩子带到书城去让孩子自己选书，但是不能放纵，我说我们要放手，但是不能放纵，你要尊重孩子自己的选择。

　　主持人：但他的选择能力是有限的。

　　袁晓峰：对，是有限的，我们要引导。但是一定要尊重，你不能说我认为这本书好你就一定要读这本书，他选的书你可以引导他选，但是你一定不能把自己的选择强加给孩子，比如有些书我们觉得很好，孩子不觉得好，孩子为什么觉得那本书好你就要去研究，为什么孩子都爱读那本书。还有比如我在学校讲故事，经常是我上午讲了，下午就有孩子背着书包跟我说，袁校长，我有了，我有这本书了，你看书包里。这就是个引导，我没有说你必须读这本书，我来跟你一起读这本书，让他知道原来这个书这么有意思，孩子就是一套书我给你读其中一本，孩子觉得有意思，孩子一套就买了。

　　主持人：家长也要有意识。

　　袁晓峰：对，你要引导，你真正和孩子分享。我上课的时候老师们都来听，不光是语文老师，各科老师都带来听的，比如说有个英文老师跟我说，他觉得听了之后觉得图画书特别好，他就把书拿给儿子读，他儿子4岁了，他说我儿子一本图画书可以讲出很多故事来，而且每个故事都很有味道。我从他那里就知道了原来孩子读图画书每一遍都可以读出不同的意思来，就包括我发现孩子读图的能力比我们强，有很多细节我们没看到孩子看到了，而且孩子看到了想到的也是我想不到的。

　　我打个比方一个最典型的例子，就是那本《爱心树》，是我刚开始上第一节课上的，我都没太注意，上完过后，课都上完了，就有个小孩儿问我，他说老师，那个小男孩他要是死了，那大树不是很寂寞吗？因为小男孩都老了。我当时愣了一下，我还没有回答，就有好多小手举起来告诉我，比如有个小孩就说，他说他死了可以埋在大树下，他是一直陪着大树的。另外一个小孩又说，他说我是这么想的，他不是结了婚了嘛，他就有孩子了，他的孩子可以来陪大树，孩子死了，孩子的孩子还会陪大树，所以大树永远不会寂寞。这时候就下课了，又有个小孩跑来找我，他说你看，大树上有两颗心，刻了两颗心，在砍掉的时候搬走了一颗心还有一颗心，他说我想，其实我当时没太看清楚上面有这个，他说我想这颗心就是这个小男孩的心，所以大树从来都没寂寞过，小男孩的心永远都跟他在一起的。我觉得这个孩子看得，这就是他读图读出来的，所以我真的觉得我们这方面真的不如孩子。家长有的时候就是急于求成，他说这个问题我知道你不知道，我要你读书就是纯粹为了教育你，那种很直接的功利目的，孩子很反感，我就想我自己小时候自己带儿子，我儿子也是每天晚上睡觉之前我都要给他读故事，他也非常爱听，如果他不睡着我也不能停止读，有时候我读得口干舌燥我还得读(笑)。但是有一种故事他不爱听，他有时候犯一个小错误我就要讲个故事，反正肚子里面故事很多，就教育他，有几次犯了错误我说过来过来，我讲个故事给你听，后来他不过来了，他说我不听，我知道你又要教育我的，所以孩子对这种功利性的读物是很反感的。我是把图画书当做教育理念来读，因为我读了以后更能够解读孩子的心灵，所以家长真的是，你要走近孩子，孩子读什么你也要读什么。

　　主持人：对，也是建立关系，图画书很适合建立那种亲密的关系。

　　袁晓峰：对，让孩子翻书，你去和他读，那种感觉我就想像在那种橘黄色的灯光下，拉着窗帘，你跟孩子一起读很温馨的感觉。

　　主持人：其实孩子很喜欢那种带动他阅读的方式。

　　袁晓峰：实际上家长忽略了一点，聆听也是阅读，不要着急让孩子看字，比如说你光带他读识字班，他能识很多字了，但是他不会阅读，读字和阅读不是一回事，读字的孩子是不能理解的，阅读能力就是想像能力，就是想像能力，所以让他上识字班不如给他看图画书，我这里想说一个很重要的观点，我跟老师跟家长都说，咱们教育孩子一定不能有虚荣心，打个比方，6岁的孩子能认2000个汉字是不是很自豪？你到处吹牛。到了9岁，每个孩子都能认2000个汉字了，你的优势在哪里？

　　主持人：不光优势体现不出来而且还失去了很多东西。

　　袁晓峰：对，而你6岁的时候把他带进读书、阅读那么一个大花园当中，我说那叫不可估量，我说孩子要发展不是读完了中学就不读了，他的成长是一辈子的事，你让他热爱阅读，让阅读成为他的习惯，他才能够终生热爱学习，反正我觉得我自己是没有这种虚荣心的，我对我自己的儿子，对我的学生都不会这么要求，而是让他们真的去热爱阅读，热爱读书，让他们在快快乐乐当中自己去发展。

　　主持人：其实这点很重要，就是正确的阅读方法应该是向放下虚荣心、功利心，完全是真实的阅读状态。

　　袁晓峰：真的为了孩子的发展做一些事情，而不是为了我们自己能够很自豪跟人家吹个牛，不是为了这些，你就踏踏实实地想这样对孩子发展有好处，因为专家研究，就是说聆听这种阅读的方式实际上对于13岁以下的儿童，他聆听的阅读比他自己用眼睛看的阅读更有效，而且这种能力更强。实际上我们不要说13岁以下，我们想想我们自己是不是也很爱听？听一些很好的朗读，就包括我自己，因为我刚工作是在师范学校教书，那些学生也都很大了，也要当老师了，他们也喜欢听你跟他讲，跟他推荐，有时候我觉得我自己读了很美的诗，我给他们读，我读了很好的报告文学我跟他们讲，我一讲那些孩子们也疯了似的都去读去了，都去爱去了，所以聆听这种阅读方式我们家长一定不要忽略。

　　我觉得我们的孩子不能光看他的分数能考多少，一定他的身心都要非常健康，所以我现在自己在进修心理学，我就想我要把阅读和孩子的心灵成长结合起来，我就在我的每一次阅读教学当中尽量带着孩子们去做一次心灵的旅行，让孩子通过每一本书的阅读成长他的心灵，让我们孩子身心健康的发展，他不管以后长大了从事什么工作，他都会是一个快乐的人。

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袁老师讲故事

袁老师把老师们都吸引过来了

　　主持人：袁老师说得太好了，我这儿还有一个网友的问题，是我们原先阅读论坛的版主，她对您的倡导的阅读活动有一定的了解，说到当时了解到您有一本书，觉得非常好，还向别人推荐来着，就是那本《图画书阅读--引领孩子快乐成长》。她还有个问题，推广阅读，是不是因为您是小学的校长而更容易进行？现在也有一些民间的阅读推广活动在一直持续地做，是不是您的优势使这种推广在小学变得更容易一些？

　　袁晓峰：我想我作为校长确实有这个优势，但是我也想告诉其他的人，每个人都有每个人自己的优势，因为我作为校长来说我可以在我学校范围内把这个事情做起来，但是作为校长，我更多的在学校是学术权威，而不是行政权威。因为我觉得我不愿意让老师们做老师们认为他们不愿意、不快乐的事情，而现在我的学校老师们是特别热爱。比如说今年六一儿童节我们老师都过六一，我跟老师们过了一个六一儿童节，像孩子似的过，而且我跟老师们提倡凡是有15岁以下孩子的，给每个老师送书，送大概50块钱左右的书，根据他们孩子年龄的大小给他们配好书送给老师们，老师们高兴得不得了，而且学校每一次进书的时候老师们也是马上到阅览室去。我那个图书馆里面，说校长，不得了，我得把书藏好，老师全部围在那儿看，那种热爱，因为一开始我自己有些书，包括出版社送的书在我那里，老师们跟我借书，借去看了，爱了，爱了最后不还的情况也非常多。我说我这儿的书总是长腿，我又记不住，你们要写借条，后来他们说你到时候借条也找不着了(笑)。守不住的原因是大家都太爱了，所以我是一步步非常稳的。从上学期开始我在全校推，我知道小学语文的状况，我们一篇课文我不仅编过教材，我也写过教参，建议这一课用二至三课时教完，都是瞎建议，为什么这样呢？一学期有30篇课文，我就把这30篇课文分配到这些课时里面去，我就根据课文的长短、难易分到这个当中去，实际上我们的课文都是白话文，我们有必要一篇课文讲两节课甚至三节课吗？有必要四句诗讲一节课吗？我觉得没必要。但是我的能力很有限，我可以一点点的改起来，我就跟老师们这么说，我说下学期我们这样子，我们全校的语文课都少上一节，有这节语文课就作为我们的快乐阅读课，我说不过没有关系，如果语文老师觉得有困难的话我会帮助他，我们都会帮助他，你跟我说，我们就帮你听课，看你的问题在哪里，我说我在搞教材培训的时候也是全国各地到处培训，如果有老师跟我说，袁老师，我们上不完了，这30篇课文我一学期怎么上得完？凡是说这话的人真的没有教学智慧，是一个不智慧的人，不聪明的人。我觉得我们后海不仅要培养孩子，也要培养老师，我有很多优秀的老师往更高更好的地方调走了，我从来不怕，我没有留过一个老师，因为人往高处走，我相信我能培养出更优秀的老师。我说如果哪个老师觉得完不成任务你告诉我们，我们会帮助你们的，没有一个老师说完不成的。

　　主持人：其实现在家长和孩子的阅读范围已经很大了，但在小学教材里，在教材方面改动并不是很大，包括可能他在教材当中提供比如你可以参考一些辅助的课外阅读，也并没有提倡图画书这部分，所以即使在学校也并不具备先天优势，你还得人为的去推广，见缝插针的推广，所以其实起点还是一样的。

　　袁晓峰：都是一样的，我想现在我是用了一节课，等老师们都很习惯的时候再逐渐的用两节课，实际上谁都很困难，在哪个层次都很困难，尤其你刚才说的教材，我在做这个事情的时候教材书的课外阅读，如果我们把阅读全部放到课外就流于形式了，我觉得我们一开始可以用激励的方式，到最后是要激发他自己内心的渴求，所以我觉得我们要去激发他的渴望，就得从一本一本的书开始，哪怕是图画书也是整本的书，要一本一本读起来。所以我一开始04年刚开始起步搞的时候，我自己是闷着头在搞，我不敢跟更多的人说，我怕人家一下子否定了，把我们扼杀在摇篮了。比如说崔岚老师是我非常敬重的老师，我一开始一点都没告诉崔岚老师，后来我已经要成熟的时候我就开始跟我的局长讲，局长说那你不把崔岚老师请来？我就跟他说，我说我现在不敢请，等我这个结题了，我的书出了，我把书给崔老师寄一本去。崔老师给我发了短信，现在还在手机上，让我特别高兴，她说只有爱阅读的校长才能培养爱阅读的孩子，图画书的阅读和创作是为孩子的童年幸福播种，大概就是这个意思，反正我手机上有，让我心里边一下就高兴了，得到了崔老师完全的大力肯定，我心里觉得好欣慰。做的时候我就想只要我认定了这是好事情你就把它做下去，每个人在自己的位置上一定能发挥你的光和热，不要觉得我的光和热是不是太小了，是不是很难发出来，你说我也最多在这一个学校发，现在实际上我已经发的不只这一个学校了，已经扩散到到处了，只要你真心热爱这种事，认准了它，你的热情会感染别人。现在我又动员我们的区长当我们的故事义工，他后来答应了，后来区长说我哪有时间啊？(笑)所以很多事是要靠自己呼吁，要靠自己去让更多人了解这个事情。

　　主持人：您也走过很多小学，包括对小学教育这块也有很深的了解，大多数的小学情形是怎么样的？就是在阅读这块？也许有的老师意识到这是一件很好的事情，但他应该怎么做？怎么自己来做这种事情？

　　袁晓峰：我想如果是老师你自己已经意识到了，我就想你要去说服你的校长支持你的工作，就像我说服我的局长一样，我的局长现在已经非常支持了，一定要去做这个工作，让他理解，让他了解。因为你了解的他不了解，他不了解你要他支持你我想也很为难他，因为作为校长来说学校要做的事情也非常多，到底孰轻孰重？他要权衡一下，你的事情到底有多么重要你得去告诉你的校长，让他了解。我想阅读的重要性肯定很多人都知道，这一点我想都是勿庸置疑的，尤其是教育工作者，但是阅读读什么，以什么样的方式来读可能就需要去说服更多的人。因为我知道有很多学校都在搞阅读，一个是可能没有图画书意识，可能觉得我读书就让他认字，就让他读文字书那多好，他忽略了图画书对孩子来说，真的是一个不可逾越的阶段，这是一个。还有一个就是方式的问题，因为我知道在国外也有考级，我不太赞同这个行为，现在我知道我们很多学校也在延用这个方式，去刺激孩子来读书，我想我们一开始可以用这种方式，但是不能一直用这个方式，如果一直用这个方式他不可能把阅读变为一种习惯，变为一种享受，所以我不太主张考级。而一开始搞的时候我是搞过物质刺激，让他知道书是香的，一开始可以，一开始第一节课就是

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